第十一部分 游张
言偃，字子游，小孔子四十六岁，是孔子的第三批学生。鲁国人，也有说是吴国人。子游应当是武城人，此处在鲁吴边境，有时属鲁有时属吴。子游与子夏齐名，是孔子第三批学生中学业最出色的学生之一。为人非常聪明，机警善变，深得孔子喜爱。但是，与子夏互相瞧不起。后曾开设私校讲授儒学，称为子游之儒，可惜成就不大，日久湮没。颛孙师，字子张，小孔子四十九岁，是孔子的第三批学生。陈国人，是孔子周游列国在陈国收的学生。子张学习努力，但是有些古板，爱钻牛角尖，性格有些乖僻，较难相处。孔子曾经非常欣赏子张，但到晚年，对子张较为失望。子张也曾开设私校讲授儒学，被称为子张之儒，成就不大，日久湮没。
11.1（4.26）★★★
子游曰：“事君数，斯辱矣；朋友数，斯疏矣。”
译文子游说：“侍奉君主太过烦琐，就会受到侮辱；对待朋友太烦琐，就会被疏远了。”
解析数，列举的意思，如数家珍的数。此处就是说太啰唆的意思，话太多，所以言多必失。孔子说“君子讷于言而敏于行”，就是这个意思。
子游这个人，聪明而且灵活，口才也好，在孔子第三代弟子中情商最高，最懂得如何处世。这两句话，实际上就是他的处事原则。从这两句话，也能看出子游这个人也是相当的清高自傲，怪不得与子夏合不来。
尽管话是子游说的，思想还是孔子的。7.8（12.23）子贡问友。子曰：“忠告而善道之，不可则止，无自辱焉。”这段话，是同样的意思。
历史上，许多人就是没有听从子游的建议而遭殃的。譬如岳飞，整天说“直捣黄龙，迎二圣还朝”，也不管人家宋高宗愿不愿意，说得多了，宋高宗不高兴了，派秦桧把他给杀了，冤不冤？
现实解说无论对谁，点到为止，所谓心有灵犀一点通。点了没点到，也要止，没有灵犀，再点也没用。
11.2（17.4）★★★
子之武城，闻弦歌之声。夫子莞尔而笑，曰：“割鸡焉用牛刀？”子游对曰：“昔者偃也闻诸夫子曰：‘君子学道则爱人，小人学道则易使也。’”子曰：“二三子！偃之言是也。前言戏之耳。”
译文孔子到武城，听见弹琴唱歌的声音。孔子微笑着说：“杀鸡何必用宰牛的刀呢？”子游回答说：“以前我听先生说过，‘君子学习了礼乐就能爱人，小人学习了礼乐就容易管理。’”孔子说：“同学们，言偃的话是对的。我刚才说的话，只是开个玩笑而已。”
解析杀鸡焉用宰牛刀，这个成语来自这里。孔子的意思，礼乐这么高尚的东西，在这里给草根们表演是不是太浪费了？
子游的口才确实好，孔子说了错话，结果被子游“以子之矛击子之盾”，孔子只得说自己是开玩笑，找个台阶下。
能够让老师当场下不了台阶，并且不得不给自己找台阶的，也就是子游了。
这个“戏之耳”后来被广泛应用，都是用来找台阶的。譬如汉末曹操捉了张辽，本来要杀张辽，刘备为张辽求情，曹操不准也不好，准了吧，人情被刘备得了，灵机一动，说道：“我亦知文远忠义，故戏之耳。”一句话，刘备的面子也给了，好人自己做了，张辽后来成了曹操的心腹大将。
唐朝白居易成名之前，求见当时的成名诗人顾况，顾况瞧不起他，说：“长安物贵，居大不易。”等到读到白居易的“野火烧不尽，春风吹又生”时，不由对白居易刮目相看，改口说：“有句如此，居亦何难？老夫前言戏之耳！”
哈哈，前言戏之耳。
现实解说如果没有认错的雅量，至少要有“前言戏之耳”的智慧。
11.3（19.14）
子游曰：“丧致乎哀而止。”
译文子游说：“丧事做到尽哀也就可以了。”
解析这句话，也是孔子曾经表达过相同意思的。子游是个思维灵活的人，对于孔子的学说，他往往把符合自己想法的话拿来用。从子游强调这一点来说，他比孔子的思想要更开放一些，对于丧事没有看得那么重。
现实解说什么事情都要适可而止，否则就假了。老板的妈死了，你哭得比领导还要带劲，那不是假哭是什么？
11.4（19.15）★★★★★
子游曰：“吾友张也为难能也，然而未仁。”
译文子游说：“我的朋友子张可以说是很努力很刻苦了，然而还不够灵活不懂得变通。”（旧译：“我的朋友子张可以说是难得的了，然而还没有做到仁。”）
解析历来的解释，都是说到“难得”和“做到仁”，至于什么是难得，什么是仁，一概不说，所以都是蒙混过关，骗人钱财。以子游和子张两人的个性来说，子游说子张的短处，一定是用自己长处。所以这个难能，就是刻苦努力的意思，算是子游承认子张的长处，之后就说他的短处是不懂得变通，意思就是情商不够，不好相处。什么是仁？孔子没有给过标准答案，每个人问这个问题得到的答案都不一样，但是有一点是一样的，那就是“改正你的不足以适应社会就是你的仁”。所以，这里的“未仁”就是指子张的短处。
子游和子张的关系看起来还是不错，而这段话肯定是对别人说的。
现实解说子张这样的性格，放在今天，倒是一个非常好的财务总监的人才。
11.5（19.16）★★
曾子曰：“堂堂乎张也，难与并为仁矣。”
译文曾子说：“子张外表堂堂，不过不太容易相处。”
解析这句话历来的说法就是五花八门，有说曾子贬低子张还没有达到仁，有说曾子认为自己达不到子张的仁，还有说曾子说自己不能与子张一起修炼仁。首先，曾子的个性，不可能去贬低谁；其次，子张的个性，也很难让别人佩服。所以，曾子的话并不是要贬低子张，也不是要抬高子张，只是说这人不好相处。
曾参和子张也是岁数相仿的师兄弟，曾参和子张之间并没有矛盾，尽管他们之间也没有什么交情。这句话，应当是有弟子问起子张是个什么样的人，曾子这样回答。而这个时候，子张已经回陈国办学校去了。
子游说子张不好处，曾参也说子张不好处，子夏不用说了，根本不跟子张处。由此可见，子张真是不好相处。
现实解说人不要太迂腐固执，否则就算是品德高尚，人们也只能敬而远之。何况，谁又比谁品德高尚多少呢？
11.6（2.18）★
子张学干禄。子曰：“多闻阙疑，慎言其余，则寡尤；多见阙殆，慎行其余，则寡悔。言寡尤，行寡悔，禄在其中矣。”
译文子张要学当官的学问。孔子说：“要多听，有怀疑的地方先放在一旁不说，其余有把握的，也要谨慎地说出来，这样就可以少得罪人；要多看，有怀疑的地方先放在一旁不做，其余有把握的，也要谨慎地去做，就能减少后悔。说话少抱怨，做事少后悔，官职俸禄就在这里了。”
解析禄，就是俸禄。干禄，就是当官的意思。整段话的意思很明确，没什么需要补充的了。子张这人固执爱钻牛角尖，不懂得变通，遇上走不通的地方不知道绕道走，所以孔子让子张遇上不懂的地方先放一放，走不通的道绕着走，就是针对他的缺点。另外，子张喜欢抓住别人的小辫子喋喋不休，孔子因此让他少说话，不要得罪人。尤，得罪人的意思。
整段话，其实孔子在说的就是怎样保住自己的官位，而不是怎样有所进取有所成就。这说明孔子不太看好子张的仕途，担心他的性格可能干不了多久。
现实解说说话少抱怨，做事少后悔，官职俸禄就在这里了。
11.7（2.23）★★
子张问：“十世可知也？”子曰：“殷因与夏礼，所损益，可知也；周因于殷礼，所损益，可知也。其或继周者，虽百世，可知也。”
译文子张问孔子：“今后十世（的礼仪制度）可以预先知道吗？”孔子回答说：“商朝继承了夏朝的礼仪制度，所减少和所增加的内容是可以知道的；周朝又继承商朝的礼仪制度，所废除的和所增加的内容也是可以知道的。将来有继承周朝的，就是一百世以后的情况，也是可以预先知道的。”
解析孔子的意思，礼制是不会有太大变化的，后代总要继承前代的东西，即便前代是被后代推翻的，后代也会把前代合理的东西继承下来。事实上孔子说的是对的，几千年来，中国文化本质上没有太大的变化。
现实解说孔子一定没有想到过全球化这个概念，也一定没有想到还有一个词叫作变革。
11.8（5.19）★★★
子张问曰：“令尹子文三仕为令尹，无喜色；三已之，无愠色。旧令尹之政，必以告新令尹。何如？”子曰：“忠矣。”曰：“仁矣乎？”子曰：“未知；——焉得仁？”“崔子弑齐君，陈文子有马十乘，弃而违之。至于他邦，则曰：‘犹吾大夫崔子也。’违之，之一邦，则又曰：‘犹吾大夫崔子也。’违之。何如？”子曰：“清矣。”曰：“仁矣乎？”曰：“未知；——焉得仁？”
译文子张问孔子说：“令尹子文几次做楚国宰相，没有显出高兴的样子，几次被免职，也没有显出怨恨的样了。（他每一次被免职）一定把自己的一切政事全部告诉给来接任的新宰相。你看这个人怎么样？”孔子说：“可算得是忠了。”子张问：“算得上仁了吗？”孔子说：“不知道。这怎么能算得仁呢？”（子张又问：）“崔杼杀了他的君主齐庄公，陈文子家有四十匹马，都舍弃不要了，离开了齐国，到了另一个国家，他说，这里的执政者也和我们齐国的大夫崔子差不多，就离开了。到了另一个国家，又说，这里的执政者也和我们的大夫崔子差不多，又离开了。这个人你看怎么样？”孔子说：“可算得上清高了。”子张说：“可说是仁了吗？”孔子说：“不知道。这怎么能算得仁呢？”
解析什么是仁？仁，就是要扬长避短，保护好自己的前提下去帮助别人。以上的两个人都保护不好自己，怎么能说是仁？这是孔子的看法，是他后期的看法，早期恐怕不是这样的。孔子这样对子张说，其实也是提醒子张，今后无论是当官还是做人，首先要保护好自己，别傻乎乎的只想到对得起别人，却对不起自己。
其实，孔子自己在这一点上做得就不好，因此才没有能够在鲁国大司寇的位置上坐下去。也正是因为有了教训，才体会特别深，时时提醒自己的学生。
这句话跟19.15“子游曰：‘吾友张也，为难能也，然而未仁’”表达的是同样的意思。
现实解说与忠诚和清高相比，仁更重要。与帮助别人相比，保护好自己是第一位的。连自己都保不住，怎么帮助别人？连自己都吃不饱，怎么救济别人？如果连自己孩子都吃不饱，却去救济别人，那不是品德高尚，那是变态。
11.9（11.20）★★★★★
子张问善人之道。子曰：“不践迹，亦不入于室。”
译文子张问与人相处的办法，孔子说：“不要纠缠往事，也不要刨根问底打听别人的隐私。”
解析对于这段话，此前的解释有两种，而且两种的解释恰好相反。第一种是：子张问做善人的方法。孔子说：“如果不沿着前人的脚印走，其学问和修养就不到家。”第二种是：子张问做善人的方法。孔子说：“不循旧迹，有所创造，但是还没有入于圣人之室。”
这两种解释都是错误的，牵强含糊，文理不清，逻辑混乱，连望文生义的水平都达不到。
善人之道，善是动词，善人是与人交善的意思，也就是与人和善相处的意思。子张这人死脑筋，固执钻牛角尖，爱抓小辫子，总是盯住别人的缺点不放，因此与人相处不是太好，大家对他敬而远之。子张有些困惑，来问这个问题。不践迹，就是不要抓住过去的事情不放；不入于室，就是不该自己知道的就不要去刨根问底，就像不要去别人的卧室一样。
过去，由于把“登堂入室”错解为形容学问，因此这里的“入于室”也就被想当然地以为是在说学问。这，就是以讹传讹的坏处。一开始错了，后面的都跟着错。
其实，学生们问问题都是有目的的，只有这样的问题才能被记录下来。孔子的回答都是针对学生的不足，而不是泛泛而谈。因此，当一句话不容易弄懂的时候，就要从对话的背景以及人物的性格方面去分析。
现实解说孔子在交友方面对学生的教导也很有启发，前面说过交友要交人的长处，现在又说与人相处要保持距离。如果能做到这两点，一个人是可以交到不少的好朋友的。
11.10（12.6）★★
子张问明。子曰：“浸润之谮，肤受之诉，不行焉，可谓明也已矣。浸润之谮，肤受之愬，不行焉，可谓远也已矣。”
译文子张问怎样做才算是明察的。孔子说：“像水润物那样慢慢浸透的坏话，像切肤之痛那样猛烈的诽谤，在你那里都行不通，那你可以算是明察的了。像水润物那样慢慢浸透的坏话，像切肤之痛那样猛烈的诽谤，在你那里都行不通，那你可以算是有远见的了。”
解析整部《论语》，问明的也就是子张同学了。为什么会有这样的问题呢？因为子张跟大家的关系都处不好，总觉得这个有这个问题，那个有那个问题，可是事实上大家都没有什么问题。所以子张很困惑，很苦恼，不知道怎样才能真正了解同学。于是，来问孔子。
孔子的意思就是告诉子张，同学们之间免不了经常有些背后的相互议论，而这种议论多半不是好事，你不要听风就是雨，听了就信而且坚信不疑，不要因为同学的议论就轻易得出结论。
现实解说一个人在一个集体中，不可能与多数人有利益冲突。所以，当他与多数人的关系都不融洽的时候，说明他的判断出了问题，说明他对别人的认知太过轻率。
11.11（12.10）★★
子张问崇德辨惑。子曰：“主忠信，徙义，崇德也。爱之欲其生，恶之欲其死。既欲其生，又欲其死，是惑也。‘诚不以富，以祗以异。’”
译文子张问怎样提高道德修养水平和辨别是非迷惑的能力。孔子说：“以忠信为主，使自己的思想合于义，这就是提高道德修养水平了。爱一个人，就希望他长命百岁；厌恶起来就恨不得他立刻死去，既要他活，又要他死，这就是迷惑。（正如《诗》所说的：）‘即使不是嫌贫爱富，也是喜新厌旧。’”
解析对于崇德，孔子用大话套话轻轻带过，因为这不是重点，重点在于辨惑。子张先问明，再问辨惑，可见得确实有点迷茫，有点整不清东西南北了。孔子告诉他，说你太死心眼钻牛角尖，认为一个人好的时候，就什么都是好的，放个屁也是香的，恨不得他长命百岁；可是某一天突然发现这个人有什么缺点，骤然不喜欢他了，就觉得他没有一点优点，简直是要诅咒他死。这你能不迷惑吗？昨天全盘肯定，今天全盘否定，那不等于是自己否定自己，抽自己嘴巴子吗？所以，看一个人要一分为二，每个人都有优点有缺点，交他的优点，回避他的缺点。这样，你就不会困惑了。
现实解说我们的习惯思维很像子张，对一个人的判断是按照“好人”和“坏人”做标准的。好人什么都好，坏人什么都坏。可是现实并不是这样，所以我们经常感到困惑。任何事情都要客观，都要一分为二，这样才不会搬起石头砸自己的脚，才不会自己困惑以及让别人困惑。
11.12（20.2）★★★★
子张问于孔子曰：“何如斯可以从政矣？”子曰：“尊五美，屏四恶，斯可以从政矣。”子张曰：“何谓五美？”曰：“君子惠而不费，劳而不怨，欲而不贪，泰而不骄，威而不猛。”子张曰：“何谓惠而不费？”子曰：“因民之所利而利之，斯不亦惠而不费乎？择可劳而劳之，又谁怨？欲仁而得仁，又焉贪？君子无众寡，无小大，无敢慢，斯不亦泰而不骄乎？君子正其衣冠，尊其瞻视，俨然人望而畏之，斯不亦威而不猛乎？”子张曰：“何谓四恶？”子曰：“不教而杀谓之虐，不戒视成谓之暴；慢令致期谓之贼；犹之与人也，出纳之吝谓之有司。”
译文子张问孔子说：“怎样才可以治理政事呢？”孔子说：“尊重五种美德，排除四种恶政，这样就可以治理政事了。”
子张问：“五种美德是什么？”孔子说：“君子要让百姓得到好处而自已不耗费；使百姓劳作而不怨恨；有所追求而不贪图财利；庄重而不傲慢；威严而不凶猛。”
子张说：“怎样叫让百姓得到好处而自己不耗费呢？”孔子说：“让百姓们去做对他们有利的事，这不就是让百姓得到好处而不掏自己的腰包嘛！选择可以让百姓劳作的时间和事情让百姓去做，这又有谁会怨恨呢？自己求仁得仁，又还有什么可贪的呢？君子对人，无论多少，势力大小，都不怠慢他们，这不就是庄重而不傲慢吗？君子衣冠整齐，目不斜视，使人见了就让人生敬畏之心，这不就是威严而不凶猛吗？”
子张问：“什么叫四种恶政呢？”孔子说：“不经教化便加杀戮叫做虐；不提要求只要结果叫做暴；不加督促导致超过限期叫做贼，该给别人的却拖延克扣，叫做官府。”
解析这句话中的“不亦”，是“不就是”、“不正是”的意思，表示强调。
这段话很长，五美四恶，从内容来看，颇为丰富，如果不讲解，还真是云里雾里。
过去讲治理政事，孔子基本上就是讲礼。可是这一段不讲礼了，讲什么？讲法，讲治国的技巧。孔子的这一套不新鲜，是管子的理论。所以，这段时间，孔子一定钻研了管子的学说，然后大为叹服，于是讲给学生。
先说五种美德，“因民之所利而利之”，兴修水利、建设道路就是典型，利国利民的事情，老百姓愿意干，而且是自带干粮，相反的是修公室修狩猎场。“择可劳而劳之”，秋收之后，大家比较闲，这个时候干活就不会有怨言，如果再有工分挣，大家还会唱赞歌。“欲仁得仁”，就是说你的目标就是为了老百姓的福利，老百姓高兴你就高兴，你当然就不会去贪。其余两条简单，不去说了。
再说四恶，“不教而杀谓之虐”，就是没有法律或者没有宣传法律，完全按照自己的意愿为标准去杀人；“不戒视成谓之暴”，你不先提要求，却要人家去做到，做不到要惩罚；“慢令致期谓之贼”，你督促管理不力，自己渎职导致超过了限期，却要老百姓承担责任；“犹之与人也，出纳之吝，谓之有司。”该给人家的工钱，你拖延克扣，就像官府一样。有司，就是官府。
虐、暴、贼的概念早就有了，不算是孔子的发明，可是把拖欠克扣工钱这种行为称为官府，这是孔子开始的。从后来的历史看，孔子的说法非常正确，官府常常比强盗还要不讲理，还要贪婪，还要无情。征税收费罚款的时候毫不留情，可是到了该给老百姓钱的时候，则能拖则拖，能赖则赖。
现实解说比之于那些不着边际的各种标准，“尊五美，屏四恶”是老百姓更关心的。如果以五美四恶为标准，社会离和谐社会也就不远了。
11.13（12.14）★★
子张问政。子曰：“居之无倦，行之以忠。”
译文子张问如何治理政事。孔子说：“居于官位不懈怠，执行君令要忠实。”
解析孔子的回答有些随意，看上去道理很好，实际上缺乏针对性，不是孔子的习惯做法。所以，这个时候孔子已经有些不喜欢子张，或者认为他这样的人根本做不了官。想想看，子张的性格不招同学们喜欢，同学们谁会在老师面前说他好话？而孔子对他的劝说也没有什么效果，孔子对他越来越不喜欢也是正常。
事实上，子张一辈子也没有做官。
现实解说如今有俗话：上有政策，下有对策。
11.14（12.20）★★★★
子张问：“士何如斯可谓之达矣？”子曰：“何哉，尔所谓达者？”子张对曰：“在邦必闻，在家必闻。”子曰：“是闻也，非达也。夫达也者，质直而好义，察言而观色，虑以下人。在邦必达，在家必达。夫闻也者，色取仁而行违，居之不疑。在邦必闻，在家必闻。”
译文子张问：“士怎样才可以叫做显达？”孔子说：“什么？你说的显达是什么意思？”子张答道：“在国家做大夫必定有名望，当卿大夫的家臣也必定有名望。”孔子说：“这只不过是出名而已，不是显达。所谓显达，那是要品质正直，遵从礼义，善于揣摩别人的话语，观察别人的脸色，经常想着谦恭待人。这样的人，就可以在朝廷和卿大夫的封地里显达了。至于出名的人，只是外表上装出的仁的样子，而行动上却正是违背了仁，自己还以仁人自居毫不疑惑，这种人，在朝廷里和卿大夫的封地里也都会出名。”
解析孔子对学生的问题提出了反问，这在《论语》中有过吗？没有过。很明显，孔子的反问说明了孔子对这个问题的不满或者说不耐烦。子张的回答被孔子一顿痛斥，说是你说的那种达根本不是达，而是闻，你想要做的那种人不过是伪君子。子张所说的达，也就是他的奋斗目标，所以孔子的回答几乎就等于说“你就是个伪君子”。
孔子为什么对子张如此不满呢？一定是发生了什么。
在孔子的定义中，闻人不一定就是好人，或者说几乎就不是好人。
察言观色，这个成语出于这里。
现实解说名人、闻人、达人，三种名称，定义是不一样的。当初上海滩三大闻人黄金荣、张啸林、杜月笙，明显是没有学过《论语》的。如今不说闻人，只说名人与达人。不过，媒体记者喜欢自称“新闻人”，是不是也没有学好《论语》？
11.15（14.40）
子张曰：“书云：‘高宗谅阴，三年不言。’何谓也？”子曰：“何必高宗，古之人皆然。君薨，百官总己以听于冢宰三年。”
译文子张说：“《尚书》上说，‘高宗守丧，三年不谈政事。’这是什么意思？”孔子说：“怎么一定就是高宗呢？古人都是这样。国君死了，朝廷百官都各管自己的职事，听命于冢宰三年。”
解析按理，子张提出这样的问题，孔子应该高兴，可是孔子的态度却有些轻蔑，好像告诉子张这根本不算学问，古人都这样的，别大惊小怪。
古时候守丧三年，父母去世，守墓三年，不能吃好的喝好的玩好的，基本上就像是国外申请破产一样。冢宰在周初就是首相，意思就是国君守墓的时候，他就是老大，所以叫冢宰。
现实解说后代就没有这样的做法，三年之间不发号施令，你就根本没有机会从墓地回来了。
11.16（15.6）
子张问行。子曰：“言忠信，行笃敬，虽蛮貊之邦，行矣。言不忠信，行不笃敬，虽州里，行乎哉？立则见其参于前也，在舆则见其倚于衡也，夫然后行。”子张书诸绅。
译文子张问出行的道理。孔子说：“说话要忠信，行事要笃敬，即使蛮貊地区也可以去。说话不忠信，行事不笃敬，就是在本乡本土，有人欢迎你吗？站着，就仿佛看到忠信笃敬这几个字显现在面前；坐车，就好像看到这几个字刻在车辕前的横木上。做到这点，然后再出行。”子张把这些话写在腰间的大带上。
解析孔子的话还是直接针对子张的缺点，不过这个时候孔子认为子张的缺点已经很要命了，言不忠信，行不笃敬，这话其实都是说子张的，说是你不改这些缺点，去哪里都不受欢迎。子张不知道是真傻还是不傻装傻，总之就当不知道是在说自己，还恭恭敬敬把这段话记在了裤腰带上，不知孔子当时是被感动了还是觉得好笑。
现实解说出门在外，一不要露财，二不要贪财。要小心谨慎，不要出格不要诈骗，因为你也不知那里的水多深。祸福无门，唯人自召。没有害人之心，则别人也不会轻易害你。
11.17（19.1）
子张曰：“士见危致命，见得思义，祭思敬，丧思哀，其可已矣。”
译文子张说：“士遇见危险时能献出自己的生命，看见有利可得时能考虑是否符合义的要求，祭祀时能想到是否严肃恭敬，居丧的时候想到自己是否哀伤，这样就可以了。”
解析子张的性格，讲这些大道理是很适合的。基本上，我们可以把这些话理解为孔子语录，子张都牢记在心。这段话，子张算是表扬自己。
现实解说见到危险就上，见到好处就躲。这样说的人，如果不是活雷锋，就必然是伪君子。
11.18（19.2）★★★★
子张曰：“执德不弘，信道不笃，焉能为有，焉能为亡？”
译文子张说：“实行德而不能发扬光大，信仰道而不忠实坚定，（这样的人）怎么能说有德有道，又怎么说他无德无道？”
解析这段话历来的解说又是五花八门，人人不同，说什么的都有。但是，如果注意到这段话在《论语》中的位置，就能发现这段话是来攻击子夏的，说子夏对德和道都不努力去弘扬，这倒也没有冤枉子夏，子夏努力的方向不在德和道。
这里我们来尝试现场还原。
有人来询问子张：子夏这人的德怎么样？道怎么样？
子张真不愿意表扬子夏，可是也不太好公开说子夏的坏话，于是说了上面的话，意思是你说他没有吧，他还有点；说他有吧，他又不去弘扬不去坚持。到底有没有，我也不知道。说来说去，实际上还是在说子夏的坏话。
现实解说“道、德”这类东西很虚无，你说有就有，你说没有就没有；你说多就多，你说少就少。问题是，这类虚无的东西是拿来追求的吗？不是，是拿来实现的。是拿来说的吗？不是，是拿来做的。譬如你资助了一个失学儿童，你并没有追求德，可是你就已经积德了。